Commenti a: Enamore, un “Amarone” argentino in odore di “intelligenza col nemico” http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html il blog di Franco Ziliani Sat, 11 Feb 2012 21:57:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.2 Di: carlo http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-18325 carlo Wed, 12 Aug 2009 06:55:19 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-18325 ciao Franco, per una volta non sono in linea con questi commenti. Dovremmo chiederci il perchè i francesi e i tedeschi sono diventati in questi anni riferimento primario per il mercato nel mondo. Sarà forse grazie alla loro abilità diplomatica? Alla comprensione che la globalizzazione esiste? Purtroppo il nostro Paese è ancora quello del Guicciardini: questo non è paese da venire a disputare sulla luna né da volere, nel secolo che corre, sostenere né portarci dottrine nuove scrive Piero Guicciardini a Cosimo II, l’11 dicembre 1615 ciao Franco, per una volta non sono in linea con questi commenti. Dovremmo chiederci il perchè i francesi e i tedeschi sono diventati in questi anni riferimento primario per il mercato nel mondo. Sarà forse grazie alla loro abilità diplomatica? Alla comprensione che la globalizzazione esiste? Purtroppo il nostro Paese è ancora quello del Guicciardini: questo non è paese da venire a disputare sulla luna né da volere, nel secolo che corre, sostenere né portarci dottrine nuove scrive Piero Guicciardini a Cosimo II, l’11 dicembre 1615

]]> Di: il libro dei sogni | Poggio Argentiera http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-10668 il libro dei sogni | Poggio Argentiera Sat, 21 Jun 2008 13:26:18 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-10668 [...] un disperato bisogno di questo). Come si evince da questa chiaccherata, che a sua volta ripendeva questo articolo, molti non la pensano cosi’. Sembra strano, ma per alcuni l’Italia e’ un paese di [...] [...] un disperato bisogno di questo). Come si evince da questa chiaccherata, che a sua volta ripendeva questo articolo, molti non la pensano cosi’. Sembra strano, ma per alcuni l’Italia e’ un paese di [...]

]]> Di: Laura Rangoni http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-10632 Laura Rangoni Thu, 19 Jun 2008 06:17:48 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-10632 Questa dei toscani in Cina sarebbe da approfondire, Giorgia. Ci mancano solo i cinesi... Questa dei toscani in Cina sarebbe da approfondire, Giorgia.
Ci mancano solo i cinesi…

]]> Di: giorgia http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-10627 giorgia Wed, 18 Jun 2008 20:37:29 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-10627 Mi sembra che questa joint venture faccia il paio con l'iniziativa dei bravi toscani che sono andati in Cina a insegnare 'come si fa il vino'. Boh. Mi sembra che questa joint venture faccia il paio con l’iniziativa dei bravi toscani che sono andati in Cina a insegnare ‘come si fa il vino’. Boh.

]]> Di: gianpaolo http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-10589 gianpaolo Tue, 17 Jun 2008 12:37:19 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-10589 Approfitto anche io del crosspost e ricopio la mia risposta a Ziliani: "Eccomi, sono Paglia, quello che produce vino e che insorge quando viene messa in discussione la libertà di mercato, grazie alle proprie inclinazioni iperliberiste, all’insofferenza congenita alle regole, ecc. La prima affermazione importante l’ha fatta Antonio (Tombolini): credere nel mercato è il contrario di non volere le regole. (e aggiungerei anche, come si vede bene ogni giorno, che non credere al mercato non significa necessariamente rispettare le regole). La seconda è più che altro una domanda, anzi un dubbio che sempre mi assale di fronte al confronto tra iperliberisti e contrari all’iperliberismo: ma cos’e', una discussione accademica? In Italia, il paese che risulta sempre ultimo in tutte le classifiche mondiali sulla libertà di mercato, c’e’ la più alta concentrazione del globo di gente che ha paura dell’iperliberismo. E non uso la parola “paura” per caso." Approfitto anche io del crosspost e ricopio la mia risposta a Ziliani:

“Eccomi, sono Paglia, quello che produce vino e che insorge quando viene messa in discussione la libertà di mercato, grazie alle proprie inclinazioni iperliberiste, all’insofferenza congenita alle regole, ecc.

La prima affermazione importante l’ha fatta Antonio (Tombolini): credere nel mercato è il contrario di non volere le regole. (e aggiungerei anche, come si vede bene ogni giorno, che non credere al mercato non significa necessariamente rispettare le regole).

La seconda è più che altro una domanda, anzi un dubbio che sempre mi assale di fronte al confronto tra iperliberisti e contrari all’iperliberismo: ma cos’e’, una discussione accademica? In Italia, il paese che risulta sempre ultimo in tutte le classifiche mondiali sulla libertà di mercato, c’e’ la più alta concentrazione del globo di gente che ha paura dell’iperliberismo. E non uso la parola “paura” per caso.”

]]> Di: Franco Ziliani http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-10586 Franco Ziliani Tue, 17 Jun 2008 11:25:43 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-10586 e no Antonio, di' pure quello che vuoi, critica quello che scrivo (tra l'altro su un blog la cui piattaforma, ospitalissima, é tua...), di' pure che dico cose assurde, se vuoi, ma le accuse di indulgere a "pseudo-snobismi e pettegolezzo triviale", risparmiatele, perché non solo sono offensive, ma fuori luogo. Per cui scrivere "Metti Ziliani, ad esempio (versante pseudo-snob, corrente nostalgica)" é proprio, scusami il francesismo, una solenne "bischerata". Gli snobismi, e dovresti sapere se, come dici, mi leggi, mi fanno schifo e li avverso, quanto alla nostalgia, beh, sì, quella ce l'ho, di un mondo del vino più pulito, più onesto, più trasparente nei comportamenti e meno schiavo delle leggi del business. So già, che conoscendoti, tu, come un altro wine blogger che produce vino, Paglia, salterete su rivendicando, in nome di un'ottica iper-liberista ma per me poco "liberale", la libertà delle aziende di intraprendere senza essere vincolati da mille pastoie burocratiche, da regolamenti, ecc, per fare vini che corrispondano alle esigenze del "MERCATO". Ma queste, scusami, sono obiezioni, un po' rivelliane (e per me non é un complimento...) che hanno portato a Montalcino, ad esempio, i soliti furbetti ad andare oltre i disciplinari, ad interpretarli liberamente, nel nome dello stesso dio Mercato, con i risultati che sono davanti agli occhi di tutti... <strong>p.s.</strong> scusa, dimenticavo un altro rilievo. Scrivere, come fai, parlando di me, che "Lasciamo perdere che a me sta a cuore la libertà, libero mercato incluso, e a lui un po’ meno", é un'altra bischerata e questa volta lo scrivo senza virgolette, primo perché mi sembra presuntuoso arrogare a te stesso il monopolio di difendere la libertà, secondo "la libertà" sta a cuore anche a me, anche se provi a farmi passare per un becero statalista con tendenze illiberali e magari totalitarie... e no Antonio, di’ pure quello che vuoi, critica quello che scrivo (tra l’altro su un blog la cui piattaforma, ospitalissima, é tua…), di’ pure che dico cose assurde, se vuoi, ma le accuse di indulgere a “pseudo-snobismi e pettegolezzo triviale”, risparmiatele, perché non solo sono offensive, ma fuori luogo. Per cui scrivere “Metti Ziliani, ad esempio (versante pseudo-snob, corrente nostalgica)” é proprio, scusami il francesismo, una solenne “bischerata”. Gli snobismi, e dovresti sapere se, come dici, mi leggi, mi fanno schifo e li avverso, quanto alla nostalgia, beh, sì, quella ce l’ho, di un mondo del vino più pulito, più onesto, più trasparente nei comportamenti e meno schiavo delle leggi del business. So già, che conoscendoti, tu, come un altro wine blogger che produce vino, Paglia, salterete su rivendicando, in nome di un’ottica iper-liberista ma per me poco “liberale”, la libertà delle aziende di intraprendere senza essere vincolati da mille pastoie burocratiche, da regolamenti, ecc, per fare vini che corrispondano alle esigenze del “MERCATO”. Ma queste, scusami, sono obiezioni, un po’ rivelliane (e per me non é un complimento…) che hanno portato a Montalcino, ad esempio, i soliti furbetti ad andare oltre i disciplinari, ad interpretarli liberamente, nel nome dello stesso dio Mercato, con i risultati che sono davanti agli occhi di tutti…
p.s. scusa, dimenticavo un altro rilievo. Scrivere, come fai, parlando di me, che “Lasciamo perdere che a me sta a cuore la libertà, libero mercato incluso, e a lui un po’ meno”, é un’altra bischerata e questa volta lo scrivo senza virgolette, primo perché mi sembra presuntuoso arrogare a te stesso il monopolio di difendere la libertà, secondo “la libertà” sta a cuore anche a me, anche se provi a farmi passare per un becero statalista con tendenze illiberali e magari totalitarie…

]]> Di: Occhio Ziliani, e voi del vino, ché tanto vi leggo! — Simplicissimus http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html/comment-page-1#comment-10582 Occhio Ziliani, e voi del vino, ché tanto vi leggo! — Simplicissimus Tue, 17 Jun 2008 10:16:26 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/06/enamore-un-%e2%80%9camarone%e2%80%9d-argentino-in-odore-di-%e2%80%9cintelligenza-col-nemico%e2%80%9d.html#comment-10582 [...] Ziliani, ad esempio (versante pseudo-snob, corrente nostalgica), che  - dopo l’ennesima savonarolata contro [...] [...] Ziliani, ad esempio (versante pseudo-snob, corrente nostalgica), che  – dopo l’ennesima savonarolata contro [...]

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