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	<title>Commenti a: Una Destra al silicone: tra protesta e Billionaire</title>
	<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html</link>
	<description>il blog di Franco Ziliani</description>
	<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 20:49:33 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: artienne</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-9345</link>
		<author>artienne</author>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 11:47:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-9345</guid>
		<description>Caro Ziliani,
non conoscevo il Suo blog e ci sono inciampata ora quasi per caso.
Molto lucida la Sua analisi: credo che Lei abbia detto chiaro e forte quello che molti ancora intuiscono appena.

Grazie e buona giornata

A.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Ziliani,<br />
non conoscevo il Suo blog e ci sono inciampata ora quasi per caso.<br />
Molto lucida la Sua analisi: credo che Lei abbia detto chiaro e forte quello che molti ancora intuiscono appena.</p>
<p>Grazie e buona giornata</p>
<p>A.</p>
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		<title>By: franco</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8225</link>
		<author>franco</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 11:15:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8225</guid>
		<description>Egregio Ziliani

Lei è un giornalista troppo esperto, navigato e fine osservatore per capire che ormai non esiste più Destra e Sinistra come la intende Lei e anche io. Tangentopoli, che un "popolo" isterico e senza memoria ha salutato con grida e lancio di monete e fuochi d'artificio, sembrava la soluzione di tutti i problemi, la pulizia degli "onesti" contro i disonesti,non credo che abbia sortito gli effetti sperati, anzi!Qualcuno ha la soluzione? Sarei ben contento di ascoltarlo per imparare qualcosa!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Egregio Ziliani</p>
<p>Lei è un giornalista troppo esperto, navigato e fine osservatore per capire che ormai non esiste più Destra e Sinistra come la intende Lei e anche io. Tangentopoli, che un &#8220;popolo&#8221; isterico e senza memoria ha salutato con grida e lancio di monete e fuochi d&#8217;artificio, sembrava la soluzione di tutti i problemi, la pulizia degli &#8220;onesti&#8221; contro i disonesti,non credo che abbia sortito gli effetti sperati, anzi!Qualcuno ha la soluzione? Sarei ben contento di ascoltarlo per imparare qualcosa!</p>
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	<item>
		<title>By: ag</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8224</link>
		<author>ag</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 08:33:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8224</guid>
		<description>Buongiorno.
Caro Franco (Ziliani), stavolta non sono d'accordo con te.
Prima di argomentare è necessaria una premessa: anche in politica io e te la pensiamo allo stesso identico modo.
E la penso nello stesso identico modo su La Destra, ma con un distinguo: quelli non sono fighetti sono dei buzzurri cafoni dei quali il prestigioso locale in cima alla salita con privèe e super privèe con trono dorato e la prestigiosa opera dei chirurghi sono le scintillanti insegne.
Ma da qui al non votare, permettimi, no!
No con tutta la forza.
Siamo reduci noi italiani, non solo noi di destra, da due anni di governo ridicolo dove un curato di campagna con la forza decisionale (e anche l'aspetto fisico e la dizione, suppongo) di Don Abbondio ha cercato per il solo gusto di tenere la poltrona di far stare insieme un'accozzaglia di ridicoli (alcuni), offensivi per la Nazione (altri) poltronari suoi pari.
E' per toglierci questa gente da ghiandole delicate che dobbiamo andare a votare.
Non so se i nuovi saranno meglio, non credo, ma è l'unica risorsa che abbiamo. Non votare o non votare bene (turandosi il naso) sarebbe rinunciare e questo mai davvero!
Buona giornata.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buongiorno.<br />
Caro Franco (Ziliani), stavolta non sono d&#8217;accordo con te.<br />
Prima di argomentare è necessaria una premessa: anche in politica io e te la pensiamo allo stesso identico modo.<br />
E la penso nello stesso identico modo su La Destra, ma con un distinguo: quelli non sono fighetti sono dei buzzurri cafoni dei quali il prestigioso locale in cima alla salita con privèe e super privèe con trono dorato e la prestigiosa opera dei chirurghi sono le scintillanti insegne.<br />
Ma da qui al non votare, permettimi, no!<br />
No con tutta la forza.<br />
Siamo reduci noi italiani, non solo noi di destra, da due anni di governo ridicolo dove un curato di campagna con la forza decisionale (e anche l&#8217;aspetto fisico e la dizione, suppongo) di Don Abbondio ha cercato per il solo gusto di tenere la poltrona di far stare insieme un&#8217;accozzaglia di ridicoli (alcuni), offensivi per la Nazione (altri) poltronari suoi pari.<br />
E&#8217; per toglierci questa gente da ghiandole delicate che dobbiamo andare a votare.<br />
Non so se i nuovi saranno meglio, non credo, ma è l&#8217;unica risorsa che abbiamo. Non votare o non votare bene (turandosi il naso) sarebbe rinunciare e questo mai davvero!<br />
Buona giornata.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Mario Crosta</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8223</link>
		<author>Mario Crosta</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 08:31:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8223</guid>
		<description>A proposito, sul blog di Roberto Giuliani c'e' una tua finalmente bella foto con un sorriso da ragazzino, per la simpatia del quale sei conosciuto e stimato da quelli che ti incontrano (cosa che auguro a tutti almeno una volta nella vita)? Perche' non te la fai dare e non sostituisci quella seriosa in bianco e nero in alto a destra (ooppss, non voleva essere propaganda elettorale, parlo della posizione nella home page) che non da' proprio l'idea del carattere che hai e di chi sei?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A proposito, sul blog di Roberto Giuliani c&#8217;e&#8217; una tua finalmente bella foto con un sorriso da ragazzino, per la simpatia del quale sei conosciuto e stimato da quelli che ti incontrano (cosa che auguro a tutti almeno una volta nella vita)? Perche&#8217; non te la fai dare e non sostituisci quella seriosa in bianco e nero in alto a destra (ooppss, non voleva essere propaganda elettorale, parlo della posizione nella home page) che non da&#8217; proprio l&#8217;idea del carattere che hai e di chi sei?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Mario Crosta</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8222</link>
		<author>Mario Crosta</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 08:26:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8222</guid>
		<description>Hai ragione, capo, ma come vedi abbiamo dimostrato almeno che c'e' un vero abisso di contenuti tra questi che hai letto sul tuo blog da parte di gente di ogni fede politica, rispetto a quelli delle cariatidi di un mondo che con la destra c'entra soltanto quando questa fa moda e spettacolo, quello che frutta. Rimango del parere che Storace si rendera' presto conto di chi gli si e' aggregato e dovra' pur decidere come tornare a fare il leone piuttosto che la pecora (col cerone).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hai ragione, capo, ma come vedi abbiamo dimostrato almeno che c&#8217;e&#8217; un vero abisso di contenuti tra questi che hai letto sul tuo blog da parte di gente di ogni fede politica, rispetto a quelli delle cariatidi di un mondo che con la destra c&#8217;entra soltanto quando questa fa moda e spettacolo, quello che frutta. Rimango del parere che Storace si rendera&#8217; presto conto di chi gli si e&#8217; aggregato e dovra&#8217; pur decidere come tornare a fare il leone piuttosto che la pecora (col cerone).</p>
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	<item>
		<title>By: Franco Ziliani</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8221</link>
		<author>Franco Ziliani</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 07:48:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8221</guid>
		<description>bellissima e nobile discussione, per la quale bisognerebbe allestire à la volée un apposito thread, (ma sarebbe ancora un tema da Vino al Vino o devo pensare ad un blog-filiale dove ospitare queste discussioni su temi extra vinosi?), ma mi permetto di richiamare tutti al tema iniziale, ovverosia il disgusto per questa "destra" al caviale, siliconata, mondana, modaiola, fighetta e insulsa, per la quale chi si ostina a definirsi di "destra" come me non può che provare orrore. Fino a decidere, ma senza ambasce, di non votarla e il 13 aprile restare alla finestra a guardare...l'effetto che fa. Voto anch'io? No, tu no. Ma perché? Perche NO!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bellissima e nobile discussione, per la quale bisognerebbe allestire à la volée un apposito thread, (ma sarebbe ancora un tema da Vino al Vino o devo pensare ad un blog-filiale dove ospitare queste discussioni su temi extra vinosi?), ma mi permetto di richiamare tutti al tema iniziale, ovverosia il disgusto per questa &#8220;destra&#8221; al caviale, siliconata, mondana, modaiola, fighetta e insulsa, per la quale chi si ostina a definirsi di &#8220;destra&#8221; come me non può che provare orrore. Fino a decidere, ma senza ambasce, di non votarla e il 13 aprile restare alla finestra a guardare&#8230;l&#8217;effetto che fa. Voto anch&#8217;io? No, tu no. Ma perché? Perche NO!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Mario Crosta</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8220</link>
		<author>Mario Crosta</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 07:33:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8220</guid>
		<description>franco, credici poco, ma dove ho lavorato finora di centrali a biomassa con carbone ne hanno fatte 5 ed io ho lavorato alla prima interamente a biomassa. Perche' fra 30 anni di carbone in Europa non ce ne sara' piu'. Sai anche tu fra quanti anni non ci sara' piu' nemmeno petrolio, percio' o si seguono strade alternative (tra cui anche l'energia idroelettrica che hai ricordato bene tu, che si puo' produre anche con il solo movimento delle maree o sui fiumi con cascate di meno di 2 metri) oppure i nostri pronipoti dovranno abituarsi a vivere al freddo o a emigrare dall'Europa all'Africa e vivere da bantu'.
Ma siamo sempre allo stesso punto: se la politica non rinsavisce, chi guidera' un progetto cosi grandioso di diversificazione delle fonti energetiche? Non sanno nemmeno produrre energia da tonnellate di rifiuti, che si potrebbe benissimo fare entro poco tempo, prima che arrivi il colera, solo perche' al vertice ambientale hanno messo un mondezzaro scanio (questi non sono nemmeno piu' verdi, ma marroni, e galleggiano quando piove)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>franco, credici poco, ma dove ho lavorato finora di centrali a biomassa con carbone ne hanno fatte 5 ed io ho lavorato alla prima interamente a biomassa. Perche&#8217; fra 30 anni di carbone in Europa non ce ne sara&#8217; piu&#8217;. Sai anche tu fra quanti anni non ci sara&#8217; piu&#8217; nemmeno petrolio, percio&#8217; o si seguono strade alternative (tra cui anche l&#8217;energia idroelettrica che hai ricordato bene tu, che si puo&#8217; produre anche con il solo movimento delle maree o sui fiumi con cascate di meno di 2 metri) oppure i nostri pronipoti dovranno abituarsi a vivere al freddo o a emigrare dall&#8217;Europa all&#8217;Africa e vivere da bantu&#8217;.<br />
Ma siamo sempre allo stesso punto: se la politica non rinsavisce, chi guidera&#8217; un progetto cosi grandioso di diversificazione delle fonti energetiche? Non sanno nemmeno produrre energia da tonnellate di rifiuti, che si potrebbe benissimo fare entro poco tempo, prima che arrivi il colera, solo perche&#8217; al vertice ambientale hanno messo un mondezzaro scanio (questi non sono nemmeno piu&#8217; verdi, ma marroni, e galleggiano quando piove)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: franco</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8219</link>
		<author>franco</author>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 06:48:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8219</guid>
		<description>Io che si possa fare energia con i cespugli o con le pale al vento e i specchi ci credo poco, credo invece che può essere un sistema per integrare la produzione di energia tradizionale. In particolare per l'Italia , visto la conformazione geografica, credo molto più all'energia idroelettrica, un fiume che scende dalle Alpi a dall'Appennino crea naturalmente 10 opportunità di sfruttamento della sua forza per produrre energia, almeno a livello locale. Ma l'intervento mio voleva sottolineare che i politici che presentano un programma sanno di mentire, già si è visto nel passato recente, poiché in una situazione critica come quella Italiana e con i parametri da rispettare , uno che dice che abbasserà l'IVA sa che non sarà possibile, come non potrà abbassare l'ICI. Avete mai sentito uno che dice diminuiamo i livelli di potere, eliminiamo le provincie ,diminuiamo i dipendenti pubblici e quindi la burocrazia inutile, scremiamo l'assurdo sistema delle Università, etc.Allora quando sento dire voto secondo il programma a me viene da ridere, i programmi nelle aziende si fanno quando le cose vanno bene , quando ci sono i profitti. Quando è emergenza si fanno i tagli.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io che si possa fare energia con i cespugli o con le pale al vento e i specchi ci credo poco, credo invece che può essere un sistema per integrare la produzione di energia tradizionale. In particolare per l&#8217;Italia , visto la conformazione geografica, credo molto più all&#8217;energia idroelettrica, un fiume che scende dalle Alpi a dall&#8217;Appennino crea naturalmente 10 opportunità di sfruttamento della sua forza per produrre energia, almeno a livello locale. Ma l&#8217;intervento mio voleva sottolineare che i politici che presentano un programma sanno di mentire, già si è visto nel passato recente, poiché in una situazione critica come quella Italiana e con i parametri da rispettare , uno che dice che abbasserà l&#8217;IVA sa che non sarà possibile, come non potrà abbassare l&#8217;ICI. Avete mai sentito uno che dice diminuiamo i livelli di potere, eliminiamo le provincie ,diminuiamo i dipendenti pubblici e quindi la burocrazia inutile, scremiamo l&#8217;assurdo sistema delle Università, etc.Allora quando sento dire voto secondo il programma a me viene da ridere, i programmi nelle aziende si fanno quando le cose vanno bene , quando ci sono i profitti. Quando è emergenza si fanno i tagli.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Corrado Dottori</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8217</link>
		<author>Corrado Dottori</author>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 21:49:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8217</guid>
		<description>Affermare che il movimento ambientalista è Pecoraro Scanio significa dare troppa importanza al personaggio. E poi: si può discutere di tutto ma sostenere che siccome i nostri vicini compiono un errore allora dovremmo compierlo anche noi è folle. Forse sarebbe meglio attivarsi per far cambiare idea anche agli altri. Non mi spaventano le centrali in sé, che sono e saranno sicure, mi spaventa l'idea di produrre rifiuti tossici impossibili da stoccare in modo sicuro e che saranno radioattivi per milioni di anni. Ma, certo, pur di mantenere i nostri assurdi consumi energetici bisogna pur pagare un costo, no? Ciò che mi procura un lieve fastidio, però, è l'idea che si consideri gli italiani una massa di rincoglioniti per aver votato quel referendum... Cosa è cambiato rispetto all'epoca? Il petrolio a 100 dollari? Sono passati vent'anni e mi volete dire che in vent'anni non è possibile impostare una strategia di politica energetica alternativa? Dai, siamo seri! Con quello che costa costruire una centrale nucleare si potrebbero fare cose incredibili col solare, le biomasse ed il geotermico. Se si volesse. E se si smettesse di ragionare in termini populisti, qualunquisti e, in definitiva, reazionari. Il nucleare (intendo la fissione tradizionale) è una tecnologia vecchia poiché costosa e non sostenibile nel lungo periodo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Affermare che il movimento ambientalista è Pecoraro Scanio significa dare troppa importanza al personaggio. E poi: si può discutere di tutto ma sostenere che siccome i nostri vicini compiono un errore allora dovremmo compierlo anche noi è folle. Forse sarebbe meglio attivarsi per far cambiare idea anche agli altri. Non mi spaventano le centrali in sé, che sono e saranno sicure, mi spaventa l&#8217;idea di produrre rifiuti tossici impossibili da stoccare in modo sicuro e che saranno radioattivi per milioni di anni. Ma, certo, pur di mantenere i nostri assurdi consumi energetici bisogna pur pagare un costo, no? Ciò che mi procura un lieve fastidio, però, è l&#8217;idea che si consideri gli italiani una massa di rincoglioniti per aver votato quel referendum&#8230; Cosa è cambiato rispetto all&#8217;epoca? Il petrolio a 100 dollari? Sono passati vent&#8217;anni e mi volete dire che in vent&#8217;anni non è possibile impostare una strategia di politica energetica alternativa? Dai, siamo seri! Con quello che costa costruire una centrale nucleare si potrebbero fare cose incredibili col solare, le biomasse ed il geotermico. Se si volesse. E se si smettesse di ragionare in termini populisti, qualunquisti e, in definitiva, reazionari. Il nucleare (intendo la fissione tradizionale) è una tecnologia vecchia poiché costosa e non sostenibile nel lungo periodo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Roberto Giuliani</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8216</link>
		<author>Roberto Giuliani</author>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 21:10:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2008/03/una-destra-al-silicone-tra-protesta-e-billionaire.html#comment-8216</guid>
		<description>@Gian Paolo Guindani,
permettimi di dissentire. Il sociale "era" il cavallo di battaglia delle sinistre, molti anni fa c'era un effettivo coinvolgimento in mezzo alla gente, in qualche modo si era tutti coinvolti nei processi, oggi è solo una facciata ma sappiamo perfettamente che le cose sono profondamente cambiate anche a sinistra.
@Mario
è vero, la fusione nucleare fredda è stato uno dei maggiori impegni di Rubbia, e parliamo degli anni ottanta. Allora il problema era che i costi per ottenerla erano troppo elevati e quindi non era ancora possibile applicarla, oggi sono scesi di molto, ma io credo che la strada migliore sia proprio quella delle biomasse e di sfruttare tutto ciò che la natura ci mette a disposizioni, perché le tecnologie ci sono tutte, si tratta solo della volontà di applicarle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gian Paolo Guindani,<br />
permettimi di dissentire. Il sociale &#8220;era&#8221; il cavallo di battaglia delle sinistre, molti anni fa c&#8217;era un effettivo coinvolgimento in mezzo alla gente, in qualche modo si era tutti coinvolti nei processi, oggi è solo una facciata ma sappiamo perfettamente che le cose sono profondamente cambiate anche a sinistra.<br />
@Mario<br />
è vero, la fusione nucleare fredda è stato uno dei maggiori impegni di Rubbia, e parliamo degli anni ottanta. Allora il problema era che i costi per ottenerla erano troppo elevati e quindi non era ancora possibile applicarla, oggi sono scesi di molto, ma io credo che la strada migliore sia proprio quella delle biomasse e di sfruttare tutto ciò che la natura ci mette a disposizioni, perché le tecnologie ci sono tutte, si tratta solo della volontà di applicarle.</p>
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