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	<title>Commenti a: Premio Grandi Cru d’Italia: “se tu dai una cosa a me / io poi do una cosa a te”…</title>
	<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html</link>
	<description>il blog di Franco Ziliani</description>
	<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 08:14:13 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: Mario Crosta</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-524</link>
		<author>Mario Crosta</author>
		<pubDate>Wed, 04 Apr 2007 05:18:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-524</guid>
		<description>Franco, ti e' finita per caso la scorta di umorismo?  
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Franco, ti e&#8217; finita per caso la scorta di umorismo?</p>
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		<title>By: Domenico Vacca</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-523</link>
		<author>Domenico Vacca</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 20:06:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-523</guid>
		<description>Non mi stupisco del premio a James Suckling e Daniele Cernilli.I produttori sopra citati, facenti parte dell'associazione in parola, grazie ai loro giudizi riescono ad alzare i prezzi dei vini ed a creare un interesse verso i loro prodotti in assoluta dipendenza dai loro pareri.
Ulteriore prova il premio ad Antonio Galloni, assolutamente sconosciuto fino a quando non è entrato a far parte dello staff di Robert Parker.
Sono assolutamente d'accordo con Franco Ziliani e Paolo Massobrio.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non mi stupisco del premio a James Suckling e Daniele Cernilli.I produttori sopra citati, facenti parte dell&#8217;associazione in parola, grazie ai loro giudizi riescono ad alzare i prezzi dei vini ed a creare un interesse verso i loro prodotti in assoluta dipendenza dai loro pareri.<br />
Ulteriore prova il premio ad Antonio Galloni, assolutamente sconosciuto fino a quando non è entrato a far parte dello staff di Robert Parker.<br />
Sono assolutamente d&#8217;accordo con Franco Ziliani e Paolo Massobrio.</p>
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		<title>By: Franco Ziliani</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-522</link>
		<author>Franco Ziliani</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 16:36:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-522</guid>
		<description>Mario, il Vinitaly con questa discussione non c'entra nulla. Il dibattito si é sviluppato al di fuori del Vinitaly, al quale, peraltro, quest'anno io ho scelto di essere presente solo un giorno, il primo. Un Vinitaly "che duri tutto l'anno" ? No grazie così com'é dura già abbastanza (cinque giorni, cosa che non accade con le altre fiere del vino internazionali)  
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mario, il Vinitaly con questa discussione non c&#8217;entra nulla. Il dibattito si é sviluppato al di fuori del Vinitaly, al quale, peraltro, quest&#8217;anno io ho scelto di essere presente solo un giorno, il primo. Un Vinitaly &#8220;che duri tutto l&#8217;anno&#8221; ? No grazie così com&#8217;é dura già abbastanza (cinque giorni, cosa che non accade con le altre fiere del vino internazionali)</p>
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		<title>By: Il Trinciante</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-521</link>
		<author>Il Trinciante</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 16:29:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-521</guid>
		<description>via su... ragazzi... anche aneri che di questo mondo è stato ed è un protagonista si è inventato un premio. serio. credo che franco più che rancoroso sia dispiaciuto perché si è perso l'occasione ancora una volta per qualcosa di buono. l'anno prossimo a chiunque daranno il premio non ci verrà naturale diffidare?
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>via su&#8230; ragazzi&#8230; anche aneri che di questo mondo è stato ed è un protagonista si è inventato un premio. serio. credo che franco più che rancoroso sia dispiaciuto perché si è perso l&#8217;occasione ancora una volta per qualcosa di buono. l&#8217;anno prossimo a chiunque daranno il premio non ci verrà naturale diffidare?</p>
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		<title>By: Mario Crosta</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-520</link>
		<author>Mario Crosta</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 08:33:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-520</guid>
		<description>Caro RoVino, la loro presenza non e' soltanto gradita, ma e' anche la dimostrazione che l'aver partecipato al Vinitaly e l'aver assaggiato tanti buoni vini ha messo i nostri due ospiti di buon umore e finalmente si riesce a parlare tra appassionati di vino e non tra concorrenti di testate (giornalistiche, per ora) o di premi (grandi, piccoli, ritirati oppure no). Ma se ricordi ancora una delle frasi del primo intervento di Bonilli su questo tema ("A leggere, qui e altrove, si percepisce - in questo caso non parlo di te - solo un sottile disprezzo per chi ha successo..."), la discussione avrebbe potuto prendere una brutta piega e finire in una discussione da strapazzo. Invece e' avvenuta durante il Vinitaly, dove tanti buoni bicchieri devono aver modificato in meglio l'atmosfera e adesso leggiamo delle cose sempre piu' interessanti. Bisognerebbe proporre quindi un Vinitaly che duri tutto l'anno, perche' vi si stappino tante belle bottiglie e si facciano tante belle discussioni come questa. Non me ne voglia Angelo Gaja, ma almeno nel mondo dei giornalisti del vino forse si beve ancora troppo poco...

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro RoVino, la loro presenza non e&#8217; soltanto gradita, ma e&#8217; anche la dimostrazione che l&#8217;aver partecipato al Vinitaly e l&#8217;aver assaggiato tanti buoni vini ha messo i nostri due ospiti di buon umore e finalmente si riesce a parlare tra appassionati di vino e non tra concorrenti di testate (giornalistiche, per ora) o di premi (grandi, piccoli, ritirati oppure no). Ma se ricordi ancora una delle frasi del primo intervento di Bonilli su questo tema (&#8221;A leggere, qui e altrove, si percepisce - in questo caso non parlo di te - solo un sottile disprezzo per chi ha successo&#8230;&#8221;), la discussione avrebbe potuto prendere una brutta piega e finire in una discussione da strapazzo. Invece e&#8217; avvenuta durante il Vinitaly, dove tanti buoni bicchieri devono aver modificato in meglio l&#8217;atmosfera e adesso leggiamo delle cose sempre piu&#8217; interessanti. Bisognerebbe proporre quindi un Vinitaly che duri tutto l&#8217;anno, perche&#8217; vi si stappino tante belle bottiglie e si facciano tante belle discussioni come questa. Non me ne voglia Angelo Gaja, ma almeno nel mondo dei giornalisti del vino forse si beve ancora troppo poco&#8230;</p>
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		<title>By: RoVino</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-519</link>
		<author>RoVino</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 08:09:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-519</guid>
		<description>Però! Massobrio e Bonilli a rendere ancora più stimolante il dibattito. Meno male, perché è molto utile sentire la voce di rappresentanti autorevoli, volenti o nolenti coinvolti nel mondo contradditorio e difficile del vino. I post del Ziliani hanno una loro funzione, di non essere fini a se stessi.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Però! Massobrio e Bonilli a rendere ancora più stimolante il dibattito. Meno male, perché è molto utile sentire la voce di rappresentanti autorevoli, volenti o nolenti coinvolti nel mondo contradditorio e difficile del vino. I post del Ziliani hanno una loro funzione, di non essere fini a se stessi.</p>
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		<title>By: paolo massobrio</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-518</link>
		<author>paolo massobrio</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 07:24:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-518</guid>
		<description> Ma guarda, il clamore in verità lo hanno fatto altri. Io ho commentato solo l'ennesimo premio di enolandia sulla mia Notizia del Giorno. Certo non si leggono tutti i giorni voci di critica, soprattutto quando sono in gioco "certe" cantine e questo ha destato clamore. Ma credimi è il solito clamore da topi, cioè di quelli che commentano le cose nei corridoi, nell'orecchio del collega, oppure alla cena di gala dove si è tutti d'accordo. E' quello il clamore ? Possibile che non si possa corregere il tiro di un'iniziativa - il discorso è tutto lì - magari introducendo la terziarietà, tanto per far vedere che gli imprenditori sono un po' diversi dai politici ? Io non credo che si possa pensare a priori che certi nomi sono dei fenomeni in tutto e quindi guai a toccarli. Le cose si possono discutere, e discutendo si migliora tutti, senza presunzione (questo vale anche per me), senza sindrome di lesa maestà... e senza paraculismo.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma guarda, il clamore in verità lo hanno fatto altri. Io ho commentato solo l&#8217;ennesimo premio di enolandia sulla mia Notizia del Giorno. Certo non si leggono tutti i giorni voci di critica, soprattutto quando sono in gioco &#8220;certe&#8221; cantine e questo ha destato clamore. Ma credimi è il solito clamore da topi, cioè di quelli che commentano le cose nei corridoi, nell&#8217;orecchio del collega, oppure alla cena di gala dove si è tutti d&#8217;accordo. E&#8217; quello il clamore ? Possibile che non si possa corregere il tiro di un&#8217;iniziativa - il discorso è tutto lì - magari introducendo la terziarietà, tanto per far vedere che gli imprenditori sono un po&#8217; diversi dai politici ? Io non credo che si possa pensare a priori che certi nomi sono dei fenomeni in tutto e quindi guai a toccarli. Le cose si possono discutere, e discutendo si migliora tutti, senza presunzione (questo vale anche per me), senza sindrome di lesa maestà&#8230; e senza paraculismo.</p>
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		<title>By: bonilli</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-517</link>
		<author>bonilli</author>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 23:19:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-517</guid>
		<description>Il fatto che io sia qui a discutere vuol dire che vi considero interlocutori con i quali vale la pena dialogare e per questo mi stupisco del grande clamore per un premio tra gli altri e neppure il più importante. 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il fatto che io sia qui a discutere vuol dire che vi considero interlocutori con i quali vale la pena dialogare e per questo mi stupisco del grande clamore per un premio tra gli altri e neppure il più importante.</p>
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		<title>By: Paolo Massobrio</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-516</link>
		<author>Paolo Massobrio</author>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 17:49:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-516</guid>
		<description> Scusami Bonilli, ma se i premi letterari sono manovrati dagli editori, mi stai parlando di una cosa esecrabile che quindi non andrebbe replicata perchè tanto così va il mondo. E' come se non ci fosse un'oggettiva professionalità da premiare, nei libri come nei giornalisti del vino, e tutto è una questione di potere. Non va bene capisci. Ha ragione allora Franco Ziliani quando parla di terziarietà, questo si sarebbe corretto e nessuno potrebbe dire che l'impiccato premia il boia e figurati quante altre congetture che sfiorano negli interessi editoriali. E' una questione di serietà, lo stesso motivo per cui sul mio quotidiano on line, che tu chiami Papillon, rendo noto ciò che accade intorno a me (se aspetto le censure e le invidie dei giornalosti di pellizzoniana memoria qualcuno potrebbe pensare che sono morto). Ora, non essere invidioso, sai bene che il premio Saint Vincent di giornalismo è un premio serio, e se hai visto la mia foto con Napolitano, su Papillon o altrove, non c'è da incazzarsi. Anche tu hai vinto il Premiolino, che è prestigioso e francamente meritato, perchè tu sei un comunicatore straordinario, dal quale anch'io ho molto da imparare. 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusami Bonilli, ma se i premi letterari sono manovrati dagli editori, mi stai parlando di una cosa esecrabile che quindi non andrebbe replicata perchè tanto così va il mondo. E&#8217; come se non ci fosse un&#8217;oggettiva professionalità da premiare, nei libri come nei giornalisti del vino, e tutto è una questione di potere. Non va bene capisci. Ha ragione allora Franco Ziliani quando parla di terziarietà, questo si sarebbe corretto e nessuno potrebbe dire che l&#8217;impiccato premia il boia e figurati quante altre congetture che sfiorano negli interessi editoriali. E&#8217; una questione di serietà, lo stesso motivo per cui sul mio quotidiano on line, che tu chiami Papillon, rendo noto ciò che accade intorno a me (se aspetto le censure e le invidie dei giornalosti di pellizzoniana memoria qualcuno potrebbe pensare che sono morto). Ora, non essere invidioso, sai bene che il premio Saint Vincent di giornalismo è un premio serio, e se hai visto la mia foto con Napolitano, su Papillon o altrove, non c&#8217;è da incazzarsi. Anche tu hai vinto il Premiolino, che è prestigioso e francamente meritato, perchè tu sei un comunicatore straordinario, dal quale anch&#8217;io ho molto da imparare.</p>
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		<title>By: bonilli</title>
		<link>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-515</link>
		<author>bonilli</author>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 17:34:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://vinoalvino.org/blog/2007/04/premio_grandi_cru_ditalia_se_t.html#comment-515</guid>
		<description>Nei premi letterari gli editori hanno e manovrano i pacchetti di voti con i quali premiano gli scrittori di questa o quella scuderia. In questo caso delle aziende vinicole danno dei premi a dei giornalisti. Un palco, pubblico, riflettori... pensate che così i produttori verranno trattati meglio? 
Boh, a voler forzare le cose, a scandalizzarsi, a definire il tutto ridicolo suona altrettanto ridicolo, vedi Massobrio che se prende un premio a Roccasecca lo spara su Papillon come evento e se va in Campidoglio pubblica la foto mentre ritira la targa. Ma non è anche questo ridicolo? E quindi che facciamo, apriamo il dibattito sul ridicolo? Il tutto mi suona tanto la volpe e l'uva, comunque il bello di queste discussioni è che ognuno rimane aprioristicamente sulle sue posizioni e quindi alla prossima... :-)
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nei premi letterari gli editori hanno e manovrano i pacchetti di voti con i quali premiano gli scrittori di questa o quella scuderia. In questo caso delle aziende vinicole danno dei premi a dei giornalisti. Un palco, pubblico, riflettori&#8230; pensate che così i produttori verranno trattati meglio?<br />
Boh, a voler forzare le cose, a scandalizzarsi, a definire il tutto ridicolo suona altrettanto ridicolo, vedi Massobrio che se prende un premio a Roccasecca lo spara su Papillon come evento e se va in Campidoglio pubblica la foto mentre ritira la targa. Ma non è anche questo ridicolo? E quindi che facciamo, apriamo il dibattito sul ridicolo? Il tutto mi suona tanto la volpe e l&#8217;uva, comunque il bello di queste discussioni è che ognuno rimane aprioristicamente sulle sue posizioni e quindi alla prossima&#8230; <img src='http://vinoalvino.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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